FAQ
•
Szukaj
•
Użytkownicy
•
Grupy
•
Galerie
•
Rejestracja
•
Profil
•
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
•
Zaloguj
Napisz odpowiedź
Forum "Sztolnie" Strona Główna
»
Kamienna Góra
» Napisz odpowiedź
Napisz odpowiedź
Użytkownik:
Temat:
Treść wiadomości:
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje:
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
$1
Kod potwierdzający:
$3
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th width="22%">Autor</th> <th>Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Kobi</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 0:59, 11 Lut 2009 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">Fragment legendy ww. planów sporządzonych podczas inwentaryzacji sztolni nie pozostawia wątpliwości co do przeznaczenia obiektu w centrum Kamiennej Góry <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /> <br /><a href="http://img264.imageshack.us/my.php?image=64969215jz3.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img264.imageshack.us/img264/9167/64969215jz3.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Kobi</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 16:55, 30 Gru 2008 Temat postu: Kamienna Góra - sztolnie pod Górą Zamkową</span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">Jednym z podziemnych obiektów w Kamiennej Górze jest ten znajdujący się pod Górą Zamkową (często mylnie nazywaną Górą Cmentarną). <br /> <br /><a href="http://img22.imageshack.us/i/zamkowa.jpg/" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img22.imageshack.us/img22/299/zamkowa.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /><span style="font-style:italic">Źródło: geoportal</span> <br /> <br /> Obecnie dostepne jest jedno wejście znajdujące się w komórce na tereniej jednej z prywatnych posesji. (nr 2 na rysunku) <br /> <br /><a href="http://img517.imageshack.us/my.php?image=05jpgplanpodziemizamkownh6.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img517.imageshack.us/img517/3811/05jpgplanpodziemizamkownh6.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /> <br />Schemat sporządzony przez wojsko, lata 70te. <br /> <br /><a href="http://img508.imageshack.us/my.php?image=mapaortograzamkowazwejsuw7.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img508.imageshack.us/img508/134/mapaortograzamkowazwejsuw7.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /> <br />Oba wejścia zaczynają obudowane cegłą łuki za którymi jest również obudowany cegłami krótki korytarz, w dalszej części umiejscowiono przeciwgranatniki z grubego betonu. W tunelach widoczne są pozostałości torów kolejki. Łączna długość spenetrowanych wyrobisk to około pół kilometra. <br /> <br />Według planów obiekt miał mieć 12 wejść, bez wątpienia tuż po wojnie dostępne były inne wejścia (czy też raczej - początkowe fragmenty planowanych wejść) jednak budowa domów jednorodzinnych przy skarpie przyczyniła się do ich zasypania. Na pewno istniało wejście położone najniżej, wychodzące ze skarpy tuż nad rzeką (na planach oznaczone numerem 3), zostało ono jednak zasypane lub zawalone. Wyloty wentylacyjne miały być umiejscowione w kryptach cmentarza istniejącego na górze, istnienie wejścia do kompleksu z kaplicy cmentarnej nie znajduje potwierdzenia na planach. Planowano także wydrążenie szybu. Inne, nieco mniej prawdopodobne spekulacje mówią o drugim poziomie, a także o możliwości przejścia w latach siedemdziesiątych podziemiami aż w okolice nowego kościoła (istniała tam "strzelnica" z niezbadanymi podziemiami które miały być dostepne po wojnie) jednak jest to bardzo mało prawdopodobne. Wspominano też o istnieniu "kilkadziesiąt metrów wyżej" ("wyżej" czyli nad obecnym systemem czy też "wyżej" na mapie - nie wiem. Obiekt nie ma nad sobą kilkudziesięciu metrów skał, a jeżeli chodzi o kierunek na mapie to może to potwierdzać rozpoczęcie drążenia wejść od strony ul. Wałbrzyskiej) fragmentu sztolni. <br /> <br />Nieznane jest przeznaczenie kompleksu. Oczywiście wśród przypuszczeń eksploratorów odnajdujemy pełen wachlarz - fabryka, centrum badawcze, skrytka depozytów, schron, szpital. Ostatnie dwie ewentulaności są najbardziej prawdopodobne (wskazuje na nie liczba i rozmieszczenie planowanych wejść oraz położenie w centrum miasta). Zwraca się uwagę na podobieństwo do obiektu w Jeleniej Górze pod Górą Kościuszki (szpital - schron). <br />Dla porównania plan podziemi w Kamiennej Górze oraz w Jeleniej Górze, zwraca uwagę ilość wejść - obiekt w Jeleniej Górze, mimo, że miał teoretycznie przyjmować 6 tyś. osób dysponował jedynie trzema wejściami. <br /> <br /><a href="http://img83.imageshack.us/my.php?image=zamkowawlasciweproporcjwg3.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img83.imageshack.us/img83/2553/zamkowawlasciweproporcjwg3.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /> <br />Kamienna Góra, ul. Zamkowa <br /> <br /><a href="http://img517.imageshack.us/my.php?image=01jeleniagrakociuszkidlio2.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img517.imageshack.us/img517/6196/01jeleniagrakociuszkidlio2.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /> <br /><a href="http://img517.imageshack.us/my.php?image=02jeleniagrakociuszkidlyk2.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img517.imageshack.us/img517/8509/02jeleniagrakociuszkidlyk2.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /> <br />Jelenia Góra, Góra Kościuszki <br /> <br />Marek Lubicz-Woyciechowski w jednym z artykułów "Odkrywcy" twierdzi, że drążono nie jeden lecz dwa oddzielne obiekty jednak nie znajduje to potwierdzenia na planach skopiowanych przez polskie wojsko z planów niemieckich. Fragment podziemi dostępny dzisiaj miał być jednym z nich, natomiast autor twierdzi, że miał okazję widzieć i zapamiętać plan drugiego obiektu do którego "trzy wejścia znajdowały się w skarpie nad brzegiem rzeki Zadrny". <br /> <br /><a href="http://img517.imageshack.us/my.php?image=woyciechowskidwasystemyuw8.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img517.imageshack.us/img517/9232/woyciechowskidwasystemyuw8.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /> <br />Jednak wystarczy porównać szkice z planem umieszczonym wyżej by zobaczyć, że są to dwa fragmenty tego samego kompleksu. Nie mógłby to być też wspomniany drugi, niższy poziom, ponieważ ew. wejścia w skarpie nad rzeką (z których tylko jedno widnieje na planach przerysowanych z planów niemieckich) mają tylko kilka metrów przewyższenia nad znanym poziomem. <br /> <br />W latach 1972-74 przeprowadzono badania terenowe podziemi zainicjowane przez majora SB Stanisława Siorka, których jedynym interesującym wynikiem było sporządzenie ww. pełnej inwentaryzacji sztolni wraz z opisem na co można by je przeznaczyć. Korzystano z niemieckich map (a raczej planów projektowych): <span style="font-style:italic">"(...) Bodajże w 1973 r. z mojej inicjatywy przygotowywano wyprawę do Kamiennej Góry celem przebadania podziemnych wyrobisk, na które posiadałem niemiecką dokumentację czyli plany sztolni podziemnych trzech fabryk. Trzeba było przekopać się przez zawały i sprawdzić czy za nimi dalej biegną tunele, które figurowały na planach. (...)"</span>. Według Wojciecha Stojaka "wyprawa" ta miała na celu jedynie promocję pana Siorka, tym niemniej nie wydaje mi się, że eksploracja była całowitą farsą, zwłaszcza, że dysponowano niemieckimi planami. Tunele pod Górą Zamkową, mimo iż miały być połączone z innymi, nie noszą śladów budowy takich przejść. Nigdzie w dostępnym tunelu nie widać śladów szybów wentylacyjnych czy połączeń między korytarzami znajdującymi się na różnych poziomach. Strop wszędzie wydaje się być lity, podobnie jak przysypany ziemią, noszącą ślady kolejki do wywozu urobku. <br /> Przypuszczam, że sprawdzono przynajmniej część zawałów i przodków, a powstałe plany oddają mniej więcej sytuację - w wielu opisach eksploratorów zainteresowanych tematem Landeschut pojawiają się wypowiedzi w stylu "(...) miał znajdować się tam szpital na 900 łóżek (...)" i faktycznie, z tym, że najprawdopodobniej także i dla Niemców "miał się znajdować" ponieważ zwyczajnie nie zdążono z jego drążeniem a dzisiejsze wyrobiska to jedyne lub niemal jedyne jakie istnieją <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> . <br /> <br /><a href="http://img83.imageshack.us/my.php?image=kggrazamkowacayplankn9.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img83.imageshack.us/img83/5116/kggrazamkowacayplankn9.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /> <br />Kolor czerwony - obudowa betonowa <br />Kolor zielony - obudowa murowana <br />Korytarze zaciemnione to fragmenty istniejące, natomiast jaśniejsze - wyrobiska projektowane. <br /> <br />Oczywiście nie musimy zawierzać tym dokumentom. Badania w latach siedemdziesiątych mogły przecież być jedną wielką farsą podczas której "eksploatorzy" zaglądali za winkiel po czym odfajkowywali kolejne przodki, nie wiem też niestety skąd pochodzą i na ile są wiarygodne wcześniejsze niemieckie plany, na podstawie których Siorek (major SB!) szkicował wersję polską. Pewne wątpliwości istnieją też np w kwestii wyjść w stronę ulicy Wałbrzyskiej (górne wyjścia na planie) - po nałożeniu ich na mapę wydaje się, że nie mogłyby one wychodzić w tym miejscu (zbyt duże przewyższenie względem wejść od drugiej strony). Wątpliwości mogłyby rozwiązać lepsze skany tych dokumentów (jeżeli ktoś nimi dysponuje - proszę się nie krępować <br /><img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> ) <br /> <br />I jeszcze kilka zdjęć: <br /> <br /><a href="http://img517.imageshack.us/my.php?image=81943752xs5.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img517.imageshack.us/img517/8452/81943752xs5.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /> <br />Widok na nowowybudowane budynki, za nimi wejście nr 1. <br /> <br /><a href="http://img517.imageshack.us/my.php?image=53404944jl2.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img517.imageshack.us/img517/4055/53404944jl2.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /> <br />Wejście nr 2 także znajduje się za domkami jednorodzinnymi <br /> <br /><a href="http://img517.imageshack.us/my.php?image=69273272xn9.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img517.imageshack.us/img517/1308/69273272xn9.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /> <br />Nieco dalej inne "wejście" pełniące aktualnie rolę schowka. I to jak zamaskowanego <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_biggrin.gif" alt="Very Happy" border="0" /> <br /> <br /><a href="http://img83.imageshack.us/my.php?image=22517718ht5.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img83.imageshack.us/img83/5014/22517718ht5.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /> <br />Pozostałości betonowych podstaw przy "wejściu" <br /> <br /><a href="http://img83.imageshack.us/my.php?image=31601363es8.jpg" target="_blank" class="postlink"><img src="http://img83.imageshack.us/img83/8582/31601363es8.th.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /></a> <br /> <br />Oraz fragmenty omurówki nad nim <br /> <br /><span style="font-style:italic">Żródło: internet, Odkrywca 12/04</span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Forum "Sztolnie" Strona Główna
»
Kamienna Góra
» Napisz odpowiedź
Skocz do:
Wybierz forum
Eksploracja | Poszukiwania | Turystyka
----------------
Wrocław
Wałbrzych
Kamienna Góra
Fabryki zbrojeniowe
Pałace, zamki, kościoły...
Obiekty Riese
Obiekty hipotetyczne
Technika i przemysł Dolnego Śląska
Bezpieczeństwo
Sprzęt
Techniki eksploracyjne
Pierwsza pomoc
Sprzęt oświetleniowy
Sprzęt wodny
Sprzęt używany w technikach linowych
Międzyrzecki Rejon Umocniony i okolice
Barter Board - Giełda
Dream Jump
Obiekty Zagraniczne
Stare Zagłębie Miedziowe
Technologia w eksploracji
Współpraca
Czechy
Niemcy
Słowacja
Literatura górnicza
Mapy
Górnictwo
Zlate Hory
Jaskinie Beskidzkie
Jaskinie Dolnego Śląska
Jaskinie Jury Krakowsko - Częstochowskiej
Górnictwo Gór Sowich
Kopalnie Zagłębia Wałbrzyskiego, Gór Wałbrzyskich i Kamiennych
Masyw Grochowej
Kopalnie Gór i Pogórza Kaczawskiego
Górnictwo Gór i Pogórza Izerskiego
Rudawy Janowickie
Kotlina Kłodzka
Kopalnie Przedgórza Sudeckiego
Karkonosze
Dolny Śląsk
Górny Śląsk
Jaskinie Tatrzańskie
Jaskinie Zagraniczne
Jaskinie Gór i Pogórza Kaczawskiego
Jaskinie Kotliny Kłodzkiej
Małopolska, Podkarpacie i okolice
Draining
Nurkowanie pod ziemią
Szlaki turystyczne
Schroniska
Miedzianka i okolice
Kopalnia uranu w Kowarach
Stajnia Petzla
Krobica - Gierczyn - Przecznia
Uwaga!
Forum przeniesione na nowy adres
Klub Forum
----------------
Wrocławskie Fortyfikacje
Patronaty
----------------
Jelenia Góra
Obiekty wojskowe
Skarby | Skrytki | Depozyty
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2002 phpBB Group ::
FI Theme
:: Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Regulamin
