Autor |
Wiadomość |
Slaworow
Administrator
Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3208
Przeczytał: 14 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt
|
Wysłany:
Sob 20:45, 29 Lis 2008 |
|
Wątek w nawiązaniu do artykułu Adama Fiszera, opublikowanego w Innych Obliczach Historii, starającego się wyjaśnić położenie i przeznaczenie jednego z hipotetycznych kompleksów wchodzącego w skład przedsięwzięcia "Riese".
Kompleks ten ma znajdować się w starym wyrobisku kopalnianym, znajdującym się pod górą Kawiniec, na północ od Głuszycy. |
|
|
|
|
Slaworow
Administrator
Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3208
Przeczytał: 14 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt
|
Wysłany:
Sob 20:58, 29 Lis 2008 |
|
Oto skany artykułu:
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]
Mapki z artykułu:
[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] |
|
|
|
|
Slaworow
Administrator
Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3208
Przeczytał: 14 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt
|
Wysłany:
Sob 21:40, 29 Lis 2008 |
|
Slaworow napisał: |
artykułu Adama Fiszera |
oczywiście miało być Adama Fischera, przepraszam za przekręcenie |
|
|
|
|
Slaworow
Administrator
Dołączył: 06 Wrz 2008
Posty: 3208
Przeczytał: 14 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław - Oder Vorstadt
|
Wysłany:
Wto 17:49, 23 Gru 2008 |
|
Cytat: |
W roku 1901 na wschód od sztolni Trost rozpoczęto budowę nowej kopalni „Evelinens Glück”, w której eksploatowano do roku 1914 również baryt (kopalnia „Jedlinka II”). W okresie międzywojennym nie prowadzono tu eksploatacji. Wlot sztolni do tej kopalni znajdował się ok. 400 m na północ od późniejszego szybu „Władysław” (kopalnia „Jedlinka I”), gdzie prowadzono eksploatację po roku 1945. W roku 1954 udokumentowano nowe strefy barytonośne w Jedlince (Żmudziński A., 1954) i podjęto eksploatację. Eksploatacja złoża trwała do roku 1965, do momentu wyczerpania się zasobów. |
[link widoczny dla zalogowanych] |
|
|
|
|
nisha
Dołączył: 02 Lut 2012
Posty: 6
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdańsk
|
Wysłany:
Czw 8:07, 06 Cze 2013 |
|
Czemu ten obiekt wciąż figuruje w wątku hipotetycznych miejsc ? Przecież można bezpośrednio wyjaśnić wiele spraw z Adamem Fischerem tu na forum. |
|
|
|
|
Darling
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Czw 9:33, 06 Cze 2013 |
|
Bo
a) nie ma dowodów na to
b) kopalenka to nie jest jeszcze kompleks
Odnośnie pkt. b) idąc tym tropem cała Jedlina i pół Głuszycy stanie się kompleksem i dojdziemy do miejsca w którym jest kwiecień i zrobi się nam jeden wielki kompleks Riese od na cały Region Wałbrzyski, Region Kłodzki, plus Czechy. |
|
|
|
|
Asia1
Dołączył: 27 Mar 2009
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Śro 18:35, 19 Cze 2013 |
|
Nie ma artykułu więc trudno się do niego ustosunkować. Z tego co pamiętam sprawa dotyczyła obozu który wykonywał prace na rzecz Wspólnoty Przemysłowej, a nie Riese. Kluczowe dla lokalizacji obozu byly zeznania przed GKBZH jakiegoś osadnika na którego terenie znajdowały się resztki obozu. Pozostałości obozu miały też odzwierciedlenie w fotografii lotniczej. Obóz pierwotnie był niewłaściwie określany jako Olszyniec (Erlenbusch), chociaż w czasie wojny administracyjnie była to Jedlinka (Gutsbeziirk Tannhausen) i był to jeden z niezidentyfikowanych obozów w Jedlince. Według literatury chodzi o podobóz Jedlinka nr 6. Według miejscowych ze wsi, nie koniecznie. Mogą mieć własną numeracje podobnie jak wejść do kompleksu na Osówce. |
|
|
|
|
Darling
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Śro 21:23, 19 Cze 2013 |
|
Mam scan artykułu, więc mogę wrzucić wieczorkiem.
Co do pozostałości na zdjęciach lotniczych, to mogą być śmieci na zdjęciu - pozostałości nie ma na lotniczym wykonanym wcześniej.
Może być to też skład drewna, podobne widzieliśmy na innych fragmentach lotniczego z tej serii. |
|
|
|
|
Darling
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Wto 0:31, 09 Lip 2013 |
|
Przepraszam za zwłokę, trudno było mi zlokalizować materiał na dysku, a i mam problemy z systemem. Już Ci Asia1 odświeżam pamięć, choć uważam, że to żenua, że nie pamiętasz chłopie coś tam nawypisywał.
Z góry uprzedzam, wrzucam w dobrej jakości, coby ktoś nie napisał, że się doczytać nie może
edit bo kurwa tak chcę |
Ostatnio zmieniony przez Darling dnia Wto 21:42, 09 Lip 2013, w całości zmieniany 4 razy |
|
|
|
Asia1
Dołączył: 27 Mar 2009
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Wto 20:11, 09 Lip 2013 |
|
Nie chodzi że nie pamiętam w ogóle, ale o szczegóły np. źródła czy nazwiska. Ten artykuł napisałem dziesięć lat temu. Teraz jest wszystko jasne. Mowa tu o jednym z obozów określanych jako Erlenbusch, jego domniemanej lokalizacji i powiązania go z istniejącą infrastrukturą górniczą.
Wszystko co chciałem powiedzieć zawarłem w treści, obóz tam był i była kopalnia. Obóz nie ma nic wspólnego z budową Riese. Prawdopodobnie była to nadal kopalnia eksploatowana przez Śląską Wspólnotę Przemysłową. Jeńcy nie kopali rowów czołgowych jak sugerował ktoś tam, ale szurfy poszukiwawcze. Jakoś nie było w zwyczaju by Rosjanie czołgami ścigali Niemców po górach. Co działo się w podziemiach trudno spekulować jak się tam nie wejdzie. Kopalnia jest, plany są też znane. Pozostaje sprawdzić ile tego barytu wyskubali w czasie wojny, albo sobie odpuścić.
PS
Popraw słowo żenua na żenujące bo to trochę śmiesznie wygląda. |
|
|
|
|
Darling
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Wto 21:43, 09 Lip 2013 |
|
Ten obóz to zwykły skład drewna. Tak też wygląda na zdjęciu. Potwierdzone przez mieszkańców.
Obóz Erlenbusch był gdzie indziej, potwierdzone dokumentalnie. |
Ostatnio zmieniony przez Darling dnia Wto 21:45, 09 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
Asia1
Dołączył: 27 Mar 2009
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Śro 11:23, 10 Lip 2013 |
|
Pewnie masz racje. To nie ślady po barakach tylko składnica drewna, które ktoś zwoził pod górę i na złość gospodarzom porozkładał po polach, zdala od drogi.
A więźniowie umiejscowieni w obozie utożsamianym z Olszyńcem przy stacji przeładunkowej. Nie pracowali przy przeładunku, tylko kopali rowy, tunele i przygotowywali infrastrukturę pod bliżej nie określony obiekt jak pisze Mariusz Aniszewski. Tylko gdzie kopali te tunele i rowy, gdzie ten obiekt. Przy obozie Erlenbusch z I mapy Cery czy z lokalizacja wskazanej na II mapie tego autora ? |
Ostatnio zmieniony przez Asia1 dnia Śro 11:28, 10 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
Darling
Dołączył: 21 Lut 2009
Posty: 339
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Śro 11:45, 10 Lip 2013 |
|
Asia1 napisał: |
Pewnie masz racje. To nie ślady po barakach tylko składnica drewna, które ktoś zwoził pod górę i na złość gospodarzom porozkładał po polach, zdala od drogi. |
Pewnie masz racje, zdala od drogi najlepiej zbudować kompleks Tak żeby nikt nie dojechał. |
|
|
|
|
Asia1
Dołączył: 27 Mar 2009
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Śro 12:12, 10 Lip 2013 |
|
Mariusz bez sarkazmu. Nie było obozu Erlenbusch bo administracyjnie ta miejscowość w tym czasie nie istniała. Była Tanchausen z przysiółkami i Hausdorf z przysiółkami. Miejsce określane jako obóz Erlrnbush, to obóz powstały na terenie dawnej cegielni zaliczany w tym czasie do Jugowic (Hausdorf). W Jugowicach były trzy obozy Waldlager I, II, III. „ O których lokalizacji mamy tylko mgliste pojęcie ..„- jak napisał Mariusz Aniszewski w książce Podziemny Świat Gór Sowich na stronie 40. Pojęcie jest , jeden obóz był na wspominanej stacji przeładunkowej, drugi dla budowniczych kompleksu Jugowice, a trzeci dla budowniczych Włodarza.
Piszesz:
Cytat: |
Pewnie masz racje, zdala od drogi najlepiej zbudować kompleks |
Jeżeli tam był kompleks to dojazd był pod samą sztolnie, która nie znajduje się na terenie obozu. Ja zakładam że więźniowie pracowali przy wydobyciu i poszukiwaniu barytu na terenie dawnej kopalni. Więc w ogóle nie zakładam potrzeby rozbudowy sieci dróg na G. Kawaniec. |
|
|
|
|
Asia1
Dołączył: 27 Mar 2009
Posty: 220
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany:
Śro 12:30, 10 Lip 2013 |
|
Masz tu ten twój skład drewna.
[link widoczny dla zalogowanych] |
|
|
|
|
|